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米兰的天空
于 2023-10-10 10:11 发布于
[生活/情感/求助]
点击：42 回复：0
欧美这几百年时间不是一直在表演市场化但不绝对市场化的国家政治经济么？绝对市场化结果就是市场垄断进而全面影响政治形成官僚资本主义，最后反而反噬掉所有市场经济的基础导致国家发展停滞倒退直至破亡。
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首先说明，我不否定市场，但是我不支持市场化可以解决一切问题，绝对市场化不能走。
titi1973
2023-10-8 16:49
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现在早就没有完全市场化了，但仍是市场经济，就是以市场为主导
自己人
2023-10-8 18:44
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是的，应该说目前为止还没一个地区一个时期出现过完全的市场化
shy_nb
2023-10-8 21:33
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一开始西方迷信市场是万能的，因为价格会自动调整，所以只要有供给就会有需求，但事实证明这样会导致产能过剩，造成危机，后来就产生了宏观经济学，不再迷信市场是万能的
自己人
2023-10-8 23:23
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你觉得国内的市场经济是纯粹的市场经济吗？参照国内油价就知道了，国际油价涨，我们也涨，国际油价跌，我们不跌......
深水炸弹
2023-10-10 10:15
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我们就普通商品是按市场经济，其他都是受控制的，而且没有竞争价格必然是高的
自己人
2023-10-10 11:24
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你确定国内的普通商品是按照市场经济？？？
深水炸弹
2023-10-10 12:51
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大多数在商店里的普通商品，供需，最终价格基本由市场决定，算是按市场经济
自己人
2023-10-10 13:33
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汽车算么？房子算么？......
深水炸弹
2023-10-10 14:52
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汽车我觉得算，但房子不是，又限价又限购的
自己人
2023-10-10 15:29
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有了**干预，虽有960万平方公里，土地却成了稀缺品
D大海
2023-10-9 8:05
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960万平方公里包括了沙漠 高山湖泊 雪山 高原等等不适合人类居住的地方.....
深水炸弹
2023-10-9 8:29
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确实要有一说一，坏的批判，好的还是要承认的。
过者往
2023-10-9 9:03
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那就放开嘛，让农民的土地直接入市
D大海
2023-10-9 9:30
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兄弟，你这思想很危险啊.......普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣....
深水炸弹
2023-10-9 9:52
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可怜一下我们这种没本事的农民吧，不放开至少还有一亩三分地种种吃个饭。
过者往
2023-10-9 10:20
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这人不是蠢就是坏。土地放开，被资本分分钟全部收买。农民本身还可以指望着这一亩三分天混个温饱。看看各个王朝末土地集中在少数土豪地主手上，农民没法活了才奋起造反就看明白了。
筑基前期
2023-10-10 8:45
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没放开，也被资本收买——国资。且国资收买不按市场价
shy_nb
2023-10-10 9:04
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要看那帮人想不想通过土地挣钱，如果想那就会放开，因为只有放开才有投资，才能增值挣到钱，城市里就是这样做的
自己人
2023-10-10 9:58
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这个逻辑听上去很危险，但其实有人专门做过研究的，即使在王朝末期，兼并现象不是想象中的那么严重。因为农民对土地特别特别看重，轻易不出售，真要出售了人生存都困难了要土地有啥用。还不如上面兄弟所说，放开…
和风
2023-10-10 10:26
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这个是假设和历史，不过现实中存在放开的地区，近点日本远点美国，可以查下，是否存在严重兼并的情况，当地农民的平均收入水平处于该地区的什么层次
shy_nb
2023-10-10 15:06
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动不动假设日本和美国, 你怎么不去假设巴西,印度和菲律宾啊. 这些国家除了地主日子过得好,普通农民有平均以上收入吗? 真还以为中国是个发达国家了.6亿人收入不到2000你以为是假的?
筑基前期
2023-10-10 15:53
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6亿是不到1000，三年后已经翻倍为2000了吗，收入增幅进步蛮大的。另外，不到1000的其中一个原因，会不会就是没放开
shy_nb
2023-10-10 16:12
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日本、美国、巴西、印度、菲律宾都有现实，不用假设。同样放开的前提下，收入有差异，说明放开并不是决定性因素，而不是一定好或者一定坏，分析造成差异的原因，扬长避短取其精华去其糟粕，以利中华人民
shy_nb
2023-10-10 16:33
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自由市场下，当土地自然变得稀缺时候，价格会足够高，哪有那么无穷尽的资本啊。而且土地除了控制起来建房才是高价，种粮食是负价值，资本怎么会去囤积土地，还不如买断水和空气呢
D大海
2023-10-10 12:16
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人说某某好，他说不，比如在什么情况下，某某东西就不好，或者你看其实都一样，要辩证的看问题，
sccdt
2023-10-9 13:43
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为什么古代立嫡立长不立贤，因为嫡长有清晰明确的标准，贤没有标准，就会是取乱之道。同样，不要想着有完美的制度，不要想着有圣君，只要能够准确执行的，不是最坏的制度就可以
D大海
2023-10-10 8:10
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如果这个方法是对的，那么夏朝应该可以持续到现在了。左右政治的是势力对抗的结果，不是制度决定政治，制度是用来实现政治对抗结果的。如果嫡长人选能维护这个结果那就是嫡长，如果有其他人选那就不是嫡长。在现…
米兰的天空
2023-10-10 10:02
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嫡长制名分早定，也可以避免内斗不断
小乐
2023-10-10 10:23
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欧美这几百年时间不是一直在表演市场化但不绝对市场化的国家政治经济么？绝对市场化结果就是市场垄断进而全面影响政治形成官僚资本主义，最后反而反噬掉所有市场经济的基础导致国家发展停滞倒退直至破亡。
米兰的天空
2023-10-10 10:11
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绝对市场化，那就是资本的天下，资本的本质是什么，大家都知道
fish2005
2023-10-10 16:26
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革命导师说过：资本主义的最高形态是帝国主义，从而可以推导出资本的最高形态是国资
shy_nb
2023-10-10 18:23
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太偏了，常规情况，关乎民生与国之根本的，不管是医院学校还是石油等等，肯定是公立与私营并存发展又互相竞争，这样才良性发展，如果像烟草这样没有私营，并且产生世袭制度，绝对是畸形又不利于进步的。
电影达人
2023-10-10 16:55
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那是直接跳过市场竞争环节，跨越式进入官僚资本主义阶段。
米兰的天空
2023-10-10 17:18
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这贴子还没锁啊，再讨论下去，CEO又要去喝茶了
急收智能手机
2023-10-11 8:43
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